Buenos dias a todos
A ver si me podeis auydar con esto.hace dos meses como mi hembra auratus ha empezado inflarse.En el principio pensaba que es por el tema de los huevos como he visto que el macho canta pero todavia no tenian ningun puesta.como no tenia ningun otro simptoma(estaba activa,comia)creia que eso es normal.Lo que pasa es que no ha parado de inflar se mas y mas y ya parece a una bola.he notado que ya tiene dificultades para subir y bajar se por los troncos y las plantas.Que puede hacer eso y que tengo que hacer para salvarla.
gracias por adelantado y un saludo!
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Nesesito ayuda! Supongo que esto es "El sindrome de Edem"
Lo que no se es cual es la causa para saber como tratar lo.Es una ranita fuerte,con buen apetito que no ha perdido
Lo único que se nota es que ya esta tan hinchada que le cuesta moverse
El otro importante es como exactamente que succionar el liquido-me refiero donde pinchar la,en que Angulo que meto la aguja,cuanto liquido que saco?
Si alguien puede explicar me lo o decirme algún enclave
donde esta explicado bien lo agradezco mucho.Estoy cuidando esta pareja desde mas de un ano y medio y ahora cuando esperaba alguna puesta y el macho ha empezado cantar será una lastima perder la hembra
Puntablanca,porfavor si tienes tiempo que me ayudas y esta vez!

Por las fotos está claro que sufre de retención de liquidos, y en un estado muy avanzado.
Hay dos posibles causas : Baños en agua demasiado pura (osmotica), poco probable si el cambio en la rana a sido relativamente rapido.
Y la más probable, infección parasitaria por Flagelados.

Puedes extraer el liquido pinchando con jeringuilla, pero no lo hagas si no tienes experiencia (sobre todo con dendros), se pincha en la parte gruesa del los muslos alternando un muslo un día y el otro muslo el siguiente, sacando un poquito de liquido cada día.
Hay que tener mucho cuidado de no atravesar el muslo o seccionar una arteria. (Si por desgracia se te muere puedes intentarlo para que puedas comprobar la dificultad).

La opción más seguras es que busques un medicamento contra flagelados en una tienda especializada (tipo Flagil o Flagelex), Y le des baños diarios.
Pregunta por la dosis a emplear. Si no encuentras por tu zona llama a Terribilis y les pides un medicamento contra flagelados.

Gracias Puntablanca!
Pues he empezado esta mañana,ojalá que no sea tarde!La he puesto en un recipiente en el mismo terrario
He preparado solución de metronidazol 250mg/25ml agua hervida
Pienso tratar la 14 días una gota diario.Mañana voy a incluir y Suero Ringer
en el tratamiento.A ver que es lo que sale
Quería preguntar te Puntablanca si tienes idea para cuanto días mas o menos con el dicho tratamiento tiene
que liberar los líquidos?Lo pregunto porque no quiero riesgar y pinchar la pero quería saber cuanto tiempo es razonable esperar a ver si el tratamiento este le ayuda o tengo que hacer y algunos pinchazos
Gracias de verdad por tu paciencia explicarnos las mismas cosas y una y otra vez.Gracias!

La duración del tratamiento es simple, hasta que la rana recupere su forma normal.
No la pinches, porque además del riesgo añades el estres a un animal ya de por si debilitado.
Tú rana está muy hinchada, tardará en recuperarse y por su estado no te puedo jurar que se salvará.
Los periodos de puestas no hinchan de esa manera a las ranas, fue un error permitir durante dos meses que avanzara el problema. No te lo digo como reproche, es dificíl distinguir algunos sintomas si no los hemos visto antes. Ante cualquier anormalidad es mejor preguntar antes para asegurarse.

Lo ideal es que mantengas a la rana en un recipiente de cuarentena mientras intentas salvarla.
Los flagelados sobreviven muy bien en el agua y es casi seguro que tengas la zonas acuaticas del terrario infectadas, trata esas zonas con Metronidazol y si tienes bactiflec dale un buen baño al terrario con él durante tres días (las ranas sanas aguantan sin problema ese antibacterias).
Dosis de Bactiflec: 15ml en 500ml de agua.

Dices que la dosis de flagil que empleas es una gota en el baño, supongo que como te dije preguntaste por la dosis.
Este medicamento se usa muy frecuentemente con peces y los datos con estos son muy precisos, con el tema de las ranas los datos que tenemos son a base de "prueba y espera".
La dosis que yo empleo es diluir una cucharadita de cafe de Flagil en litro de agua y bañar en recipiente con una altura de solución que permita al rana mantener la cabeza fuera (unos 2cm de altura), un baño de 5 minutos durante los cuales la vigilo en todo momento.

Ten en cuenta que la retención de liquidos, sobre todo si está en estado avanzado, puede dañar los riñones y si esto ocurre aunque desaparezca la hinchazón la rana puede quedar tocada. El tratamiento contra flagelados es muy bueno cuando la infección está en sus primeras etapas y pierde algo de efectividad con la infección avanzada.

Suerte con la ranita.

PD. Recuerda cambiar el agua en que la bañas con el medicamento diariamente.

pobre rana ! pero gracias a estos post yo he curado ha varias de mis ranas os doy mil gracias por comentar siempre estas cosas . ojala se recupere bien ¡suerte!

Hola Puntablanca,
Mira te juro que y si salvo la ranita y si no yo la ayuda te la agradezco igual,supongo que y con los otros es lo mismo.Yo creo que toda la información que encontramos en internet no vale y la mitad si no hay gente como tu,como Gaua que con su experiencia y su voluntad nos estáis ayudando a personalizar el caso y aplicar todo que esta descubierto por el tema.Así aprender y avanzar ya es muy diferente y no creo que hay alguien que lo duda o no se da cuenta!Por eso del todo corazón GRACIAS!
Tienes toda la razón que no debería esperar tanto y yo lo se y por eso me enfado con mi mismo pero....lo que me ha pasado es que tengo un libro de unos alemanes Schmidt y Henkel y allí hay una foto(a ver cuando me vuelvo en casa que la subo porque creo que es interesante si es normal que tenga tanto barriga) de una auratus que es igual como estaba mi hembra casi un mes y medio.despues cuando esto empezó evolucionar bastante rápido y hinchar se como una bola ya me he dado cuenta pero en el principio me he liado bastante ....
No sabes que lastima me da porque estaba criando esta pareja mas de un ano y medio mientras que maduran.Hace unos meses como ya la hembra estaba lista y cariciaba el macho por todo lado pero el todavía no estaba preparado.Y ahora justo cuando el empezó cantar y yo ya esperaba la puesta ella se enfermo.
Para la dosificación la cogí de un post de Jangala-magazine.com,lo copio aquí en caso que a alguien le parece interesante:
"El principio activo es el metronidazol. Es eficaz contra los parásitos flagelados como las Trichomonas (el más frecuente), bacterias anaerobias y protozoos como giardias y amebas.

Se puede conseguir en farmacias en forma de pastillas, y en el veterinario, en forma líquida.

Los de Terribilis me dijeron que ellos disuelven 1 pastilla de 250 mg en 200 ml de agua, y que con esa disolución echan agua en un taper como para cubrir hasta dejar libre la cabeza de la rana, y la dejan ahí 24h (a temperatura controlada y similar a la del terrario).
La dosis que recomiendan en dendroboard.com es utilizar gotas, no baños. Ellos usan metronidazol lí quido (supongo que de veterinario) en concentración de 5 mg/ml, ya que el problema del metronidazol es que la pastilla se disuelve bastante mal ...
En INIBICO, en un amplí simo estudio sobre dendrobates, se recomienda una dosis incluso superior, 10 mg/ml. O sea, disolver una pastilla de 250 mg (machacada previamente) en 25 ml de agua hervida templada.
La dosis en ambos casos serí a 1 gota en la espalda de la rana, durante 6-14 días, la duración del ciclo de los parásitos."
Yo empece con la dosificación de INIBICO pero despues cuando leí tu post he seguido con tu receta.lo que pasa es que como no tengo Flagyl he preparado solución de 5 pastillas metronidazol(que sale justo una cucharita) por 250 mg en un litro de agua.eso sale un poco mas fuerte de la receta de Terribilis pero como el baño es solo del 5 minutos espero que sea bien!

Gracias por valorar la ayuda.
Sobre el tema de las dosis ya te avise que con las ranas estamos en un "campo de pruebas". Aun así no temas por la dosis que te di, está basada en una conversación que tuve hace tiempo con Josep (Terribilis) y yo he tenido buenos resultado con ella.
Como ya te has fijado, con alguna variación (mayor dosis, pero menos tiempo) es parecida a la que te han dado ellos.

Me alaga que me compares con Gaua, pero en experiencia práctica ella me supera con mucho. Sus opiniones son completamente fiables y muchas de ellas basadas en su propia experiencia (que es lo más importante). Yo mismo el tema de los pinchazos (primero con ranas muertas) me animé tras leer un artículo suyo.
De hecho muchas de las opiniones que encontraras en foros sobre enfermedades estarán extraídas de sus artículos.
Ten cuidado con eso, porque a veces hay personas que mal interpretan datos que han leído y los dan como si estuvieran basados en una experiencia propia.

En mi caso yo tengo la suerte de contar con un amigo con más de 10 años de experiencia con Dendros, y que es un experto en enfermedades entre otras cosas y eso me ha permitido mantener la mayoría de las mías sanas (imposible no sufrir algún fracaso). Te aseguro que cualquier dato que yo te de esta basado en una prueba real con mis ranas o con las suyas.

Utilizar los foros para estudiar está bien, pero has de ir con cuidado e intentar comprobar la fiabilidad de lo que leas.
En mi opinión Dendroboard está bien, pero en lo que se refiere a tratamientos los americanos en mi opinión a veces corren riesgos excesivos.
En ese tema me fio más de Holandeses o Alemanes.
Te dejo la dirección del foro de la asociación dendrobatida de Holanda. Me gusta especialmente porque están continuamente haciendo estudios (los propios miembros) sobre el mantenimiento de las diferentes especies, algunos de estos estudios son alucinantes, y van sacando conclusiones sobre los datos que arrojan dichos estudios. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

En segundo lugar te dejo un manual (de lo mejor que he visto en español) sobre el mantenimiento de anfibios en cautividad.
En mi opinión supera a la famosa "Guía para dendrobates" porque se centra en su mantenimiento en cautiverio y porque está editado con estudios de diferentes zoológicos Americanos que tienen departamentos de anfibios (son datos científicos).
En él encontrarás desde fórmulas para diferentes cultivos, fórmulas para mineralizar agua al nivel de la de la lluvia, tratamientos para enfermedades, consejos sobre mantenimiento de recintos/terrarios, y mucho más...
Es un documento muy extenso, te recomiendo que si te interesa hagas lo que yo, vas a una copistería con el documento en una memoria flash y pides que te lo encuadernen. El anillado simple con portada plastificada a mí me costó 13 Euros, así lo tienes como un libro que resulta más cómodo para leer.
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Espero te sean utiles.

Hola a todos!
Hola Puntablanca,mira queria comentarte que hoy ya cumplen 6 dias de tratamiento:
-todo el dia en Suero Ringer
-dos veses al dia 2 gotas gluconato en la espalda
-1 baño por dia de 5 minutos en solucion de metronidazol ( 1250mg(una cucharita de cafe)/1l agua destilada)
Desde el segundo dia como la separe la ranita ha parado de comer.a pesar de esto gracia a los sueros todavia tiene energia y da vueltas en el plastico donde esta separada.Yo no se como va la lucha con los flagyles (tu me has dicho que va a tardar)
pero me preocupo mucho porque la veo mas hinchada todavia.yo esperaba que va a liberar los liquidos sola poco a poco pero al 3-4 dia se ha hinchado mas y hasta el sexto dia sigue igual.voy a poner fotos y te pido al favor que me dices si es normal que sigue tanto tiempo hinchada y si tengo que cambiar algo en el tratamiento.Gracias![img][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/img][img][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/img][img][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/img]

Uffff....
La veo muy mal...
Si los riñones funcionasen debería haber perdido líquido tras esos 6 días con las sales del Ringer.

Tienes dos opciones:
1- Usa la dosis de 24h de Metronidazol, mezclada con el Ringer (e incluso aumenta su salinidad poniendo un poquito más de sal común, 0,5g y a ver cómo responde)
2- Pincha... (Es muy delicado y complicado si no lo has hecho antes)
Necesitas una jeringuilla de insulina. La rana sobre una servilleta húmeda boca arriba. Pinchas cada muslo (ligeramente, justo atravesar la piel), y extraes entre 0,3/0,5ml de líquido.

Usa guantes de látex.
Si alguien te ayuda mejor, así tú te dedicas sólo a la jeringuilla mientras otra persona sujeta la rana.
Para inmovilizar a la rana te puedes ayudar colocándole en la mitad superior del cuerpo unas tiras húmedas.

Pincharla no la curará, sólo aliviará el síntoma.
Si la rana recupera enseguida la hinchazón es que le fallan los riñones.

PD. La dosis de Metronidazol no la pongas en agua destilada, usa agua mineral o el propio Ringer.

Hola,
Intento ser corto porque seguro que estas cansado de mi pero de verda que no se que hacer
1.he hecho un baño de 24 horas por la receta de Terribilis -250 mg-200ml
No se cambio nada
2.la pinche-se ha deshinchado entero ,era increíble pero tres días despues sigue sin comer,tiene todavía energía pero lo único que hace es vueltas para buscar por donde escaparse y las moscas no le interesan en absoluto.
3.lo que tengo yo es un terrario grande separado en tres con un doble fondo común de donde la bomba saca agua para las tres secciones-en una de ellas tengo 4 auratus,en la otra tengo una pareja powder bluy y la tercera esta vacía .explico todo esto porque hace unos días como he visto que el macho empieza ponerse mas delgado,y empieza con los simptomas de la lengua corta,como tenía unas gotas de metronidazol ya preparados de 10mg/1ml (250 mg/25ml) según una receta de inibico he empezado hechar le dos gotas en la espalda cada dia sin separarlo como sabia que tengo todo contaminado.yo se que eso no se hace pero no quería estresarlo.pues lo que me preocupa es que un dia lo veo que va mejor y el otro dia se pone otra vez mas flojo y así cambiando ya 5 días (un dia es mas energético ,caza mejor ,otro sale de la agua solo para comer y en el siguen dia con mucha energía y no entra en la agua)De verda que no me lo explico
En final-dime por favor que tengo que hacer con todo esto,que harías tu
Que hago con la auratus,que hago con el tinctorius que esta flojo,que hago con las otras 4 ranas que ahora estan bien pero mañana ?
Que hago con el terrario-no puedo encontrar en que proporción tengo que preparar metronidazol para dezinfectar lo
Perdona Puntablanca por tanto preguntas pero nesesito tu ayuda

No estoy cansado de ti, ¡No digas tonterías!... A mi responder tus preguntas no me supone un esfuerzo.
Te veo algo desesperado e impotente, todos los que tratamos con Dendros pasamos por lo mismo.
Aunque te parezca jodido con lo que te está ocurriendo estas aprendiendo más de lo que crees, y a la larga si sigues con la afición te darás cuenta de ello.

En primer lugar, si has conseguido pincharla con éxito y la rana se mueve e intenta escapar es buena señal, aunque no sabemos si está mal internamente (fallo renal) lo que estaba en tu mano hacer lo has hecho.
El hecho de que no coma no me parece extraño. Ten en cuenta que la has sometido a mucho estrés durante estos días. En lugar de moscas ponle Colémbolos y no abandones el Gluconato cálcico.
Lo que es importante es que te fijes si recupera la hinchazón o no, si la rana tiene posibilidades de sobrevivir ya comerá cuando se encuentre más tranquila.
No le eches mucha comida de golpe, eso la estresaría aún más.

Con lo demás y a la pregunta de qué haría yo es difícil responder, porque no sé realmente en qué condiciones están.
Tú mismo has visto que el tener tres terrarios comunicados es una fuente para este tipo de problemas.
También veo que tienes un poco de cacao mental (lo cual no es extraño), y que te está entrando miedo.

El Metronidazol es un antiparasitario (para flagelos). El síndrome de lengua corta lo provoca la hipovitaminosis, o sea la falta de vitamina A.
Tienes que estar seguro de si es realmente "lengua corta", en ese caso el Metronidazol no te sirve. Mírale la zona ocular a la rana, la hipovitaminosis afecta a los ojos y suele ulcerar esa zona, además de provocar los fallos al cazar.
Que una rana adelgace y deje de comer puede ser por un ataque parasitario y es un síntoma más propio de Nematodos que de Flagelos, estos primeros se tratan con Panacur. No le administres metronidazol si sus síntomas no indican Flagelados.

Tendrías que responderme algunas preguntas para que me haga una opinión más real del asunto:
- ¿Cuánto tiempo llevan las ranas en ese terrario triple?
- ¿Qué tipo de sustrato usas y si lo cambias regularmente?
- ¿Tienes zonas terrosas, en plantas por ejemplo?
- ¿Qué tipo de agua usas, del grifo declorada, osmosis, mineral?
- ¿Has desinfectado alguna vez el terrario con un anti bacterias?
- Sobre la rana que estaba hinchada, ¿Donde la tienes, que tipo de recipiente y su tamaño?

Cuando se usan terrarios comunicados las exigencias de higiene han de ser mucho mayores.
Contéstame esas preguntas, y yo te digo como sanear el terrario.
También te puedo dar pautas de como minimizar riesgos, luego tú decides si te interesa aplicarlas.

PD. Sobre todo no te desesperes, que lo que te ocurre es algo con lo que tenemos que lidiar todos los que tenemos estos animalillos y al final vale la pena.

Hola,
Muchas gracias por el animo Puntablanca,eres un tio fenomeno.De verda que estoy mucho mas tranquillo cuando se que hay alguien que me va a auydar para reglar todo esto.a mi me gustan mucho los animales y me gusta mucho leer para ellos.muchas veces leo cosas para animales que seguramente nunca voy a criar en mi vida.... pero eso es lo que me gusta hacer.Por eso quiero asegurarte que cualquier informacion o consejo para que tienes tiempo y gana por poner me lo en el post sera atentamente leido y agradecido.
Las primeras ranas que compre eran 4 auratus azules hace ya un poco mas de un año y medio(la primavera del año pasado).de estos cuatro uno era muy pequenito y se le cruzaban las patas traseras y otro era de tamaño normal pero tenia los dedos de las adelanteras siempre pegados.yo sabia que estos dos no lo puedo usar para criar pero como no hacian ninguna molestia y he leido que en grupo los dendro crecen mejor los he dejado.de los otros dos han crecido un macho y una hembra estupendas de que yo ya esperaba puestas cuando la hembra como ya sabes se enfermo.mientras estos 1 año y medio no he tenido ningun problema de salud con ninguno de ellos
un año despues como no he visto ningun problema con los auratus decidi comprar me una pareja citronela y una pareja powder bluy.entonces es cuando empezaron los problemas
He hecho un eror muy grave esperar hasta que las puntitas negras que tenian las citronelas se convierten en ulceras transparente muy grande y mientras que te encuentro y te pido auyda ya era muy tarde.
Las Powder bluy son una pareja salvaje-animales muy bonitos-grandes y fuertes,de verda que estoy enamorado en ellos.El unico problema que he tenido ere un poco despues recibirlos la hembra ha empezado adelgazar.yo suponia que esto seran parasitos ,como los he visto y que pacen mucho tiempo en el charco que tenian.antes de empezar con alguna medicina he empezado alimentar las dos veces por dia y asi por un mes la hembra ha recuperado el peso y he visto que ya no se meten en el charco.Ahora (desde la primavera de este año) lo mismo pasa con el macho-con la diferencia que se ha puesto mas delgado de ella todavia y que casi no sale de la agua.eso ya no me deja ninguna duda que tengo que empezar algun tratamiento y eso sera segun que me dices tu

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Ahora para el terrario.
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este es que uso desde esta primavera cuando compre los tinctorius
el sustrato que uso -bolitas de arlita cubiertos con musgo vivo,nada mas-no lo he cambiado desde que lo monte en la primavera
la unica planta que tengo plantada en el suelo es una bromelia en cada uno y alli es el unico sitio donde púse un poco de fibra de coco.todas las otras plantas estan plantadas en los bolsillos que he hecho por los paredes de los terrarios y asi se me quedo el suelo con mas espacio.
La agua que uso para la llubia y los fuentes es del grifo como la dejo dos tres dias previamente para declorarse
nunca he desinfectado el terrario-he leido una vez en un post tuyo que tu lo haces aveces con ojas de almendro indio y pensaba comprar me tambien pero hasta ahora no lo he hecho ni con ellos ni con alguna medicina
en la foto se ve en la tercera seccion el taper donde tengo la ranita enferma.el tamaño es proximadamente 25-18 [img][Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/img]
esta foto la he hecho en el dia siguente de pincharla.la diferencia era increible.hoy por hoy se ha confirmado lo que dudaba tu-se ha hinchado poco a poco otra vez y eso confirma que los riñone ya....sigo con el gluconato pero no se si se puede hacer ya algo mas
Y como con la ley de Murfi que un malo nunca viene solo mira que encontre esta mañana cuando hacia los fotos para este post:

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yo nunca he leido que los dendrobates tienen problemas de este tipo-que le salen los intestinos.tampoco he tenido una Morelia viridis pero si he leido que la gente que tiene tiene mucho problemas con esto y tambien he leido como lo reglan-en you tube hay y videos como lo hacen-que bueno seria si tenia y mas videoclips para tartamiento de ranas-como pinchar las por ejemplo) y como yo conocia este problema y sabia que con esto no tienes que tardar nada por no inflamarse la he tratado igual como una serpiente-he preparado rapido agua azucarada y con un bastonsillo para orejas primero lo he lavado y despues con otro despasito le daba como masaje y pocito poco con muy poco de precion(casi nada) todo se ha metido dentro.Ahora si he hecho bien o mal lo diras tu, pero de verda que tenia miedo dejar la todo el dia con los intestinos fuera rastrando el suelo.No se si esto pasa muchas veses con los dendro,tengo que buscar algo por el tema
En la misma foto se ve y la otra auratus que tiene los dedos casi siempre pegados-tu crees que si ella sale que es una hembra la deformacion esta se va ha pegar y a las crias o es mejor que busco otra hemra
pues esto creo que es todo-estoy listo para empezar y solo espero tus instrucciones a ver que tengo que hacer con todo esto
un saludo